PME終演後のポスト・パフォーマンス・トークを聞きました。レビューはこちら。
出演者はジェイコブ・レンさん（PME演出）、岡田利規さん（チェルフィッチュ）、鴻英良さん(舞台批評家)、そして通訳は内野儀さん（演劇批評家）でした。豪華ですね～っ。
トークは1時間ぐらいありましたね、長くて充実していました。
なぜ岡田さんがこのトークにゲスト出演されることになったかは、チェルフィッチュブログ2参照。メモって覚えている限りのことを書きます。以下、敬称略。
岡田「2003年3月15日、アメリカ軍によるイラク空爆直前に、PMEの「Unrehearsed Beauty」という作品を見ました。出演者が話したいことを話すという内容で、当然のことながらそのステージではイラク空爆の話が出ていて、内容もさることながら（自分の考えに）共通するものがあって、僕を刺激してくれる、思考を回転させてくれるようなタイプの演出でした。今回を含めて複数回PMEの作品を観られて、よくわかりました。」
岡田「今作品で使われた言葉で言う「平凡」について。この「平凡」というのはポジティブな意味です。平凡さに留まるということは難しい。美しくしていくことは、むしろ留まることよりも決して難しいことではないのではないか。自分は塗り固めていくタイプの作り手だ。自分に対しての戒め（というほどのことでなくてもいいけれど）にしたいので、Jacobさんにお聞きしたい。コーヒー、トーストなどの平凡（日常）を舞台に上げることについて、「そんなことをわざわざ舞台上でする必要はないのではないか？」という批判が出てくる。それを肯定する（その批判に対して反論する）ロジックをJacobさんがもしお持ちなら、教えて欲しい。」
Jacob「（この場合の）平凡というのは英語でcasualです。casualというのは凡庸ではない。アート（芸術）はそれ自体だけでは退屈です。日常と接続した時点で面白くなる。人間は生活からは逃れられない。日常に居ながらどのようにアートと関われるのかが重要。パフォーマンスでは日常的な振る舞いができる。だから日常とアートが出会える。」
Jacob「今、私達がこうして舞台で話したり、コーヒーを飲んでトーストを食べて、西洋式の豊かな生活をしている間にも、危機は続いている。エチオピアでは子供が餓死し、イラクでは爆撃による殺戮が起こっている。自分の履いている靴についても、第三世界の子供が1時間3セントの時給で奴隷のように働かされて作ったものかもしれない。全く違う生活水準が同時に存在している。Everyday life is pure crisis. 危機意識を持って何かをやることが重要。」
Jacob「15年前は舞台で人が叫んだりする演技はなかった。今はそこに怒りがある。でも劇場の外ではジョークを言って笑ってたりする。完全にイカれてる（completely insane）。そこを意識しないわけにはいかない。」
岡田「靴がどのようなプロセスで作られているのかを知ったとしても、日常の中では、我々は忘れてしまう。やっぱり安いものを買ってしまうし、スターバックスでコーヒーも飲む。だからそれをパフォーマンスで表現し、危機意識を喚起させて、自分の中に取り入れていかなければいけない。契機は何でもいい。パフォーマンスは有効なものだと思う。」
岡田「今回は子供の話が出てきましたが、実は僕もちょうど前作で子供の話をやりました。パクってるわけじゃないんですが（笑）、びっくりしました。僕にも子供がいて、その意味で興味もあるのでお聞きしたいのですが、後半でパソコンに話させていたロジック『皆さん、子供を持つのをやめましょう』について。Jacobさんは反論できますか？」
Jacob「あのパソコンの言っていた論理は、まさに私の考えです。もちろん賛同する人が極端に少ないであろうことは否定しません。私の親は私を愛してくれたし、大切にしてくれている。でも私は両親が嫌いです。生まれた子供が必ず両親を愛してくれるなどということはありえない。ロックンロールにしたって、親に反抗するという音楽ですよね。」
Jacob「靴を買うことも、子供をつくることも、自殺をすることも、究極の選択。子供を持つのは当たり前のように言われてるが、それに疑義を示したい。」
Jacob「子供に対して一番過保護なことは、子供を生まないこと。」
岡田「たしかに「生むべきかどうか」というところに居ることができない状態ではありますね。僕は子供が居るから反論したいんだけど、どうにもできそうにない（笑）。」
Jacob「これだけはひとつ、言っておきましょう。私がこんな主張をしたとしても、人類は続きます。人類にしかないエネルギー、力（など）は確かに存在していて、そこに、ある種の真実がはらまれている。」
鴻「これはオイディプスの話ですよね。出産の逆説です。また、ユダヤ人のエピソードも出てきました。」
Jacob「実際、自伝的です。私がきらいなことを劇にしました。家族劇、メロドラマ、ソープオペラ（昼ドラ）などの、「どうか私の話を聞いてよ～」と訴えかけるような（不恰好な）ものを作ってしまうのではないかと恐れました。しかし、その恐怖に対面して、その結果を楽しみにしようじゃないかと思ったのです。
Jacob「自分がユダヤ人であることやセックスについてなど、作品に放り込んでみました。この15年間ではじめて（もしくは2度目）のことで、（観ていて）最も暗くなる作品だったかもしれません。」
出演＝ジェイコブ・レン（PME演出）×岡田利規（チェルフィッチュ） モデレーター＝鴻英良(舞台批評家) 通訳＝内野儀（演劇批評家）
公式＝http://precog-jp.net/2006/01/224331_postmainstream_performi_1.html
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